首頁 要聞 焦點

【專訪】親中不等於親共 丁瑀籲國民黨重拾兩蔣路線

圖為丁瑀(前左)26日衝國民黨中央黨部抗議,遭擋在門外。(中央社)
圖為丁瑀(前左)26日衝國民黨中央黨部抗議,遭擋在門外。(中央社)

【記者吳旻洲/台北報導】國民黨不分區立委提名人丁瑀,因多次公開批評黨主席鄭麗文而被開除黨籍。丁瑀接受《大紀元時報》專訪時表示,當前的國民黨應重新確立捍衛中華民國、反對中共的核心立場,不能因為反對民進黨,就陷入「敵人的敵人就是朋友」的錯誤邏輯。

「中央黨部淪共產黨分公司」

國民黨中央因不滿前發言人蕭敬嚴、丁瑀多次公開批評鄭麗文及黨內既定政策,國民黨中央考紀會8月25日決議,蕭敬嚴合計停權3年、丁瑀則開除黨籍。

對於國民黨的決議,丁瑀受訪時表示,自己所認同的國民黨,應該是堅定捍衛中華民國、反對共產黨、重視人權與民主自由的政黨,但如今的國民黨卻逐漸偏離這條路線,「我覺得國民黨沒有任何路線可言,他就是把自己困在一個紅色的牢房裡面,然後把鑰匙交給習近平。」

丁瑀說,「當前的國民黨中央黨部已淪為中國共產黨台灣分公司」。他表示,從國民黨主席鄭麗文過去對俄羅斯總統普亭的言論,以及面對中共軍演時的態度,都讓他認為國民黨已經出現嚴重的路線偏移。

「去年鄭麗文上來以後,竟然說出普亭不是獨裁者,然後又公然去祭拜共諜吳石,這些在我看來,就是在向習近平獻媚」,等於是在對中共表態說,「你認為普亭不是獨裁者,我也認為不是,所以我們是同一個陣線。」

他認為,更嚴重的是,當中共軍演升高兩岸緊張情勢時,國民黨沒有明確譴責中共,反而將矛頭指向台灣,他表示,「所以我才會講,如果兩蔣還活著,鄭麗文已經不只是被開除,而是可能要被拖去槍斃,因為這在他們的標準下就是叛國罪。」

國民黨之所以出現這種轉變,丁瑀認為,核心原因就是「為了鬥民進黨而鬥民進黨」。在他的觀察中,部分國民黨人士將中共視為民進黨的敵人,因此形成「敵人的敵人就是我的朋友」的邏輯。

應走回兩蔣路線 抗共方向不能偏

談到國民黨究竟應該採取什麼樣的兩岸路線,丁瑀表示,他追尋的是孫中山、蔣中正、蔣經國時期的路線。他強調,孫中山創建中華民國,本質上仍是尊重民主與人性的價值,而後來蔣中正長期反共,也不能與孫中山的思想完全切割。

他認為國民黨可以與中國人民交流,但「對抗中國共產黨」的方向不能偏離。「如果今天共產黨把對準我們中華民國台灣的飛彈撤掉,那我們當然可以好好跟他聊。」

他說,假如國民黨人士前往中國與中共領導人交流,真正應該談的是如何降低台海軍事威脅,「你去應該是要叫習近平把飛彈撤掉,怎麼會是跟他談笑風生、送鳳梨酥,真正的正事卻沒有做?」

「沒有統一,只有中共回歸中華民國」

在兩岸定位上,丁瑀提出非常鮮明的主張,他認為「兩岸沒有統一這個選項,只有中國共產黨回歸中華民國」。他解釋,「統一」應該是國與國之間的概念,不能把1911年成立的中華民國,與1949年才成立的中華人民共和國視為兩個完全對等的歷史主體。

「中華民國1911年創立,你1949年才成立,你比我小38年。」他以家庭關係比喻,「你(中共)等於是小我(中華民國)38歲的兒子,憑什麼兒子有一天突然說,『老爸,我不跟你姓中華民國,我要改姓中華人民共和國,還要把你趕出去?』」

因此,他認為兩岸真正應該追求的,不是中華民國被中共政權「統一」,而是中國共產黨最終回歸民主自由的道路。「兒子是不可能生出爸爸的,就這麼簡單。」

親中不等於親共 估親共勢力最多三成

談到國民黨究竟是「親中」還是「親共」,丁瑀坦言,這是非常重要的概念。但其實說到底,「我們就是中華民國,我們就是中國民主自由的代表。」因此沒有必要透過「親中」來證明自己的立場,但「絕對不能親共」。

他估計,國民黨內真正具有親共傾向的人,仍屬於少數,「我覺得了不起20%、25%,最多三分之一。」但他認為,問題就在於這少數人具有較大的政治影響力,「一顆老鼠屎,就會進來整鍋粥。」

尤其部分人屬於既得利益者,與地方政治、商業利益或兩岸關係存在連結,因此更容易形成政治上的依附。他直言,這些人未必真的不懂中共,「他們也不是笨蛋」,真正的問題是這些人可能相信,中共未來會接收台灣、兩岸最終會和平統一,因此他們才預先押注未來的政治利益。

「他可能覺得再過幾年,中共就要來接收台灣,然後和平統一,到那個時候他(認為)可能還有一個官位可以當。」他以投資房地產作比喻,認為這種心態就像提前看好一塊土地未來會上漲,因此先進場卡位。

黨內不乏反共者 只是不敢站出來

丁瑀表示,黨內與他同樣主張堅定反共的人並不少,不是「沒有傳統中華民國派」,只是不敢公開表態。「我跟你講,全部都是啦,只是不敢站出來而已。」

他認為,國民黨內不少人知道問題所在,但受到黨內權力結構、選舉利益等因素影響,不願意直接挑戰黨中央。「國民黨就是一群『俗辣』(台語:沒膽量的人),誰有這個權力,他就聽誰的。」

他說,只要黨內權力結構改變,路線也可能跟著改變,「如果假如四年後、三年後換我選上主席,國民黨就導正回來了,就這麼簡單。」他認為,國民黨的問題不是「沒有傳統中華民國派」,而是這些人的聲音沒有被真正聽見。

「許多國民黨內部的人,他們都還是抱著一個想法,都認為中共軍隊比我們多很多、又比我們大很多,所以我們不要以卵擊石。」但他認為,正因如此,更不能放棄民主自由的價值。

只求勝選 國民黨淪選舉機器

丁瑀還提到,國民黨目前存在另一個嚴重問題,就是逐漸變成「選舉機器」。「你有沒有發現,國民黨選上以前,提出很多聽起來滿可行的政策,但選上以後呢?」他說,部分政策最後變成為了選舉而推出的政治口號,缺乏完整配套。「就是為了端出政策牛肉而吸引選票。」他認為,國民黨現在的邏輯變成「為了勝選而勝選」,選上之後又開始準備下一次選舉,卻沒有真正改變社會。

他說,傳統國民黨確實有不少完整的政策論述,但「計畫再漂亮,沒有人去執行也沒有意義」。因此,他認為自己的目標並非另組政黨,而是希望從國民黨內部推動改革。「我就是要走李登輝的路線,就是從國民黨的內部去把它變得更好。」他希望找回過去十大建設、經濟起飛時期的國民黨,同時與民進黨合作,而不是把政治變成永無止境的藍綠對抗。「藍綠鬥不會好,藍綠合作台灣才會好;藍綠和諧,台灣才能永保安康。」

他形容,政黨競爭應該像一場棒球賽,「你應該是要打一場好看的球賽給球迷看,而不是整場都故意互丟觸身球,然後一直在那邊打架。」◇